KI: Das Ende von HR oder Renaissance?

00:00:08: Ich freue mich, dass wir heute über ein Thema oder eine Frage uns unterhalten die derzeit viele, viele HR-Abteilungen beschäftigt.

00:00:17: Auch wenn sie oft noch nicht so ganz offen ausgesprochen wird nämlich was bedeutet denn KI für HR?

00:00:24: Ist es das Ende von HR oder doch eine Renaissance?

00:00:28: und ich freue mich sehr, dass ich heute mit Linda Dunst darüber sprechen darf.

00:00:33: Linda war zuletzt Director Engagement und Group Digital HR bei der ersten Gruppe.

00:00:39: Ich hoffe, ich habe das richtig wiedergegeben.

00:00:42: KII-Enthusiastin.

00:00:44: Absolut!

00:00:45: Und beschäftigst dich auch gleichzeitig viel mit Menschenorganisationen und psychologischen Genamiken.

00:00:52: kann man das so sagen?

00:00:53: Ja ein bisschen Psychotherapie auch noch.

00:00:55: Das ist sicher.

00:00:56: Also Linda sehr schön dass du da bist heute.

00:00:58: Danke für

00:00:58: die Einladung.

00:01:02: an den Empfangsgeräten laden wir natürlich dazu ein, sich aktiv am heutigen Tea Time zu beteiligen.

00:01:10: Fragen, Anregungen gerne in die Kommentare posten und wir werden schauen dass wir so viele für möglich davon auch aufnehmen und besprechen können.

00:01:22: Ja dann gehen wir uns gleich an.

00:01:23: Linda

00:01:23: sehr gerne super.

00:01:25: wenn man derzeit in Organisationen blickt dann hat man manchmal den Eindruck KI sei einfach das nächste Tool, dass so ein System integriert wird.

00:01:37: Ein Chatboard eine Funktion in einer bestehenden Software und ich habe auch manchmal so das Gefühl, dass es unterschätzt wird wie tief greifend die Veränderung tatsächlich sein könnte wenn du so aktuell in Organisationen schaust was fällt denn dir auf?

00:01:55: Ganz ähnlich wie dir.

00:01:56: Also wir haben eben Tedbots für Bewerberinnen, wir haben für Frequently Asked Questions jetzt schon Tedbods wo man einfach ein bisschen schneller hoffentlich zur Antwort kommt.

00:02:08: Wir haben Analysen die schneller laufen.

00:02:10: aber die Frage ist ja was verändert sich alles und das sind sicher Funktionen Rollen?

00:02:16: Wie werden wir in Teilungen treffen?

00:02:18: welche macht geben wir auch der KI oder unseren Daten, was machen unsere Prozesse.

00:02:25: Also für mich ist es einfach tiefgreifender und somit ist das eine Transformation und ganz sicher nicht nur Digitalisierung und vor allem... kein IT-Projekt.

00:02:36: und wer kann Transformation besser als

00:02:39: H.A.?

00:02:40: H. A. kann aus meiner Sicht Orientierung geben, kann schauen was macht das ethisch?

00:02:46: Was macht es mit dem Vertrauen?

00:02:47: Was ist aber auch vor allem mit der Fairness?

00:02:50: Und was macht die Entzeidungsmatrix in Organisationen?

00:02:54: Und da kommt H. a ein Spiel, kann Orientierung gehen, kann mit den Führungskräften arbeiten, kann so bis sie übersetzen Das eine als Technologie und das andere als die Organisationsrealität.

00:03:08: Und wie können sie zwei zusammenspielen?

00:03:10: Also ich höre da schon heraus, dass du so die Rolle von H.A.

00:03:15: wird sich verändern

00:03:17: in

00:03:17: Klammer müssen.

00:03:20: Da schauen wir dann später noch ein bisschen drauf vielleicht noch vorher zum Status was hast denn du für das Gefühl wo in Organisationen ist denn KI tatsächlich schon... stärker angekommen, als vielleicht auch offiziell angegeben wird.

00:03:36: Wo wird denn KI tatsächlich jetzt schon im unternehmerischen Kontext genutzt?

00:03:41: Also ganz klar im Development.

00:03:43: also ich glaube da entwickelt sie sich so schnell wie sonst.

00:03:46: nirgends ist so mein Eindruck Aber sehr spannend zum Beispiel auch im rechtlichen Bereich, weil KI so viel schneller Research machen kann.

00:03:55: Soviel schneller Gesetzestexte auslesen und unterschiedliche Urteile vergleichen.

00:04:00: also ich finde das dürfen wir nicht ganz unterschätzen und ganz sicher auch alles was jetzt zum Beispiel so klassische Schreibarbeit betrifft.

00:04:10: Ich weiß nicht, wie es andere empfinden aber gefühlt bekommen wir alle ähnliche Motivationsschreiben für die ähnlichen Stelle und das kommt von JETJ PTI und CO.

00:04:21: Also wer setzt sich hin und überlegt sich dass Motivationen schreiben wirklich noch ohne Unterstützung?

00:04:26: Dann Hut ab!

00:04:28: Aber gefühled sind sie sehr ähnlich.

00:04:30: Wir haben mittlerweile auch schon gesehen... Es gibt ja auch schon so KI Anwendungen, die dir wiederum sagen wie viel KI steckt in deinen Texten.

00:04:38: Ja das ist dann die Kontrolle der KI mit der KI.

00:04:43: Das ist ein bisschen eine Quartatur des Krasses.

00:04:48: Gut was ich auch beobachte in Organisationen ist dass sich viele Diskussionen noch sehr stark um dieses Thema Effizienz drehen.

00:04:59: also KI soll Arbeit effizienter machen soll, Prozesse effiziente machen soll alles einfacher schneller machen.

00:05:12: Aber eigentlich ist doch KI verändert.

00:05:15: durch die KI das unser Verständnis von Arbeits selbst oder weil das was früher in langwieriger Arbeit händisch manuell aus mehreren Systemen zusammengesucht gelöst berechnet werden musste kann doch jetzt Teilweise ganz, ganz schnell und sehr viel zuverlässiger als das.

00:05:35: wir mit unseren menschlichen Gehirnen können die KI lösen.

00:05:40: Also bis zum Gewissengrad müssen wir auch über eine neue Definition von Leistung

00:05:45: sprechen.

00:05:46: Ja und vor allem genau das Adressieren weil das was du beschreibst Erleben wir ja in den News auch.

00:05:54: Wir hören jetzt, dass Amazon Meta Google Leute entlässt aufgrund der KI, aufgrund da Effizienz.

00:06:01: und was bedeutet Effizience?

00:06:03: Und stellen wir nur die Effiziensfrage oder stellen wir auch die Frage Was machen wir bewusst nicht mit der KI?

00:06:10: Was bleibt so zu sagen menschlich um es ein bisschen cheesy auszudrücken Und Effizienz alleine ist, glaube ich zu kurz gegriffen.

00:06:19: Weil ja die Frage ist was an meiner Kompetenz?

00:06:22: An meinem Skill Set ist denn dann auch noch wirklich nützlich und noch nutzbar in den Organisationen.

00:06:30: Und da gibt es Gott sei Dank viele, viele Studien, die zeigen dass sich Aufgaben verändern aber nicht ganze Jobs das Aufgaben automatisiert werden der ganze Top.

00:06:43: Wir machen viele, ganz viele unterschiedliche Dinge und teilweise können wir effizienter arbeiten indem wir die KI nutzen.

00:06:51: aber kritisches Denken, Reflexionsfähigkeit welche Daten geben wir in die KI?

00:06:57: Das bleibt menschlich!

00:06:59: Und wenn uns das bewusst bleibt und wenn wir da gut auf unser Skillset schauen, können wir dieKI-Agenda nutzen und brauchen glaube ich weniger Angst haben dass sie uns ersetzt.

00:07:12: Sprich schon Angst als ein zentrales Gefühl an, weil ich denke auch das eine ist sozusagen zu verstehen was kann alles durch KI ersetzt werden?

00:07:22: aber das andere ist ja etwas höchst menschliches.

00:07:24: und ich stelle mir halt jetzt auch mal eine Person vor die von mir seit dreißig Jahren Lohnverrechnung in einer Organisation macht.

00:07:33: Und genau weiß wie die Organisation Also wie Lohnverrechnung dort funktioniert, welche Besonderheiten es gibt.

00:07:40: Was so hingebucht wird?

00:07:42: Wie das am Jahresende oder am Monatsende, wie diese ganzen Abschlüsse erstellt werden.

00:07:48: und die Frage ist ja schon, welche Angst entsteht bei der Person.

00:07:53: Und wenn ich mir jetzt vorstelle, dass sie seit dreißig Jahren da sind, dann ist auch nicht mehr die Allerjüngste.

00:08:00: Wie kann man denn damit umgehen?

00:08:02: Und da ist die Frage, da stehen KI-Agenten im Raum.

00:08:06: Also das sind die Weiterentwicklungen der Chatbots und dann tatsächlich die Hybriden Mitarbeiterinnen, die Prozesse anstoßen können, die dann vielleicht tatsächlich Aufgaben dieser Lohnverrechnerin übernehmen könnten, sagen wir mal so.

00:08:23: Aber wer kontrolliert denn wieder den KI-Agenden?

00:08:27: Das wird unsere LohnverechnerIn machen!

00:08:29: Wenn sie offen dafür bleibt sich anzueignen, wie mit dem KI-Agenten als zusätzlichen Kollegen zu arbeiten.

00:08:37: Und das klingt jetzt ein bisschen futuristisch aber das gibt es teilweise schon.

00:08:41: Jetzt wissen wir alle HAA Daten sind hochsensibel.

00:08:47: der EUEI Act regelt uns da sehr klar runter was wir dürfen und was wir nicht dürfen.

00:08:53: also das wird sicher noch brauchen Aber die Wahrscheinlichkeit, dass das kommt ist da.

00:08:58: Und dann ist immer die Frage eben wieder wie gehen wir mit dieser Transformation um?

00:09:03: Wie sehr hat die Kollegin die Möglichkeit zu sagen ich käme doch nicht aus.

00:09:08: Ich wüde es vielleicht auch nicht.

00:09:10: welchen Mehrwert bietet mir das?

00:09:12: was muss sich dafür lernen, was muss ich dafür können?

00:09:15: aber auch was muss sie sich dafür aufgeben?

00:09:18: und dort fände ichs total schön wenn Ed A so ein gemeinsames Narrativ entwickelt Wo holen wir uns Unterstützung in unseren Prozessen, in unseren Pflichtaufgaben?

00:09:31: Und was ist die Kühe, die wir Menschen dann noch

00:09:33: dazugeben?".

00:09:35: Aber jetzt zurückzukommen auf das Beispiel von unserer Lohnverrechnerin.

00:09:39: Das würde aber schon bedeuten, dass viele von ihrer täglichen Arbeit, die sie in den letzten dreißig Jahren gemacht hat – vielleicht hat sie es ja vor dreißiger Jahren auch noch auf Zetteln gemacht

00:09:47: und

00:09:47: irgendwann kam dann einmal ein Lohn-Verechnungsprogramm Prozess, der das heute ist.

00:09:58: Dann würde es aber auch bedeuten dass sie weniger Stunden vermutlich arbeitet

00:10:04: oder dass sie mit die Prozesse anders gestaltet weil jetzt haben wir ja oft hoch individualisierte Systeme die sehr vom Standard abweichen und was KI nicht gut kann ist Abweichung.

00:10:18: KI kann ganz gut Standard.

00:10:20: Das heißt für mich ist schon die Frage, gibt es dann in der Organisation und den Unternehmen tatsächlich die Bereitschaft nun mal die Prozesse anzuschauen?

00:10:29: Und zu schauen was davon können wir so nahe am Standard bauen oder so einfach bauen das wirklich diese KI schnell übernehmen kann.

00:10:39: Also da haben wir schon noch über Fragestellungen, die auch unsere Lohnverrechmerin unserer Fiktive betreffen wird.

00:10:46: Und beim Prozess gestalten kann sie großartig mitwirken weil genau da zählt ihre Erfahrung viele, viele Punkte.

00:10:57: Die Aussäge, die ich da irgendwie schon bis zum gewissen Grad hören kann ist, na jo wenn ich dem Agenten das alles beibringt dann schaffe ich mich ja selber ab!

00:11:04: Ja genau Was

00:11:05: können wir denn da entgegenhalten?

00:11:07: Der Agent braucht auch, also das heißt so schön den Human in the Loop und diesen Menschen der in diesem ganzen Kreislauf dann mitspielt ist unsere Lohnverrechmerin.

00:11:18: weniger Stunden könnte durchaus sein, aber dann ist die Frage was ist denn noch an Arbeit da eben in der Prozesslandschaft im Datenclearing.

00:11:28: In dem was geben wir den Agenten?

00:11:30: wie lernen wir diesen Agenten oder die Agentin?

00:11:33: Aber in diesem Fall ist es halt technisch und nicht tendermäßig.

00:11:37: Also da gibt es ganz sicher noch Aufgaben.

00:11:40: Und das glaube ich, ist das wo immer man braucht Orientierung nicht dass fällt alles weg und was bleibt mir sondern was erleichtert es dir?

00:11:49: Und wo bist du die zentrale Rolle die wichtigste Funktionen?

00:11:54: Vielleicht muss man ja in dem Zusammenhang auch die Definition von Vollzeit und Teilzeit arbeiten, sich anschauen.

00:12:01: Und sagen okay ich arbeite vielleicht jetzt nicht mehr wie heute vierzig Stunden weil ich so viel manuelle Tätigkeiten machen muss aber meine Entscheidungen sind gleich weitreichend genau als ich noch vierzehn Stunden gearbeitet habe.

00:12:15: also warum sollte ich jetzt der Person für die gleichen Entscheidungen und die gleiche Verantwortung?

00:12:19: diese trägt weniger Zahlen nur weil sie wenige Stunden arbeitet

00:12:23: Und das wäre sowieso eine Diskussion, dies wert ist.

00:12:26: Also wir alle sind vier Tage Woche kann auch funktionieren.

00:12:31: Wir alle sind es immer wichtiger wird auch da flexibler zu sein.

00:12:36: also wenn die KI das mit unterstützt glaube ich würde uns das helfen in unserem Denken wieder näher an unsere Mitarbeiterinnen heranzukommen.

00:12:52: Näher an die Mitarbeiter rankommen bedeutet ja auch sich bewusst zu machen, dass viele Dinge ... Die KI macht viele Dinge schneller als wir sie machen.

00:13:04: Und bis zum gewissen Grad ist das eine Frage der Legitimität dann auch mehr.

00:13:10: Also eine Legitamitätskrise, die wir haben je höher als eine Technologiekrise

00:13:15: oder sogar Identitätskrise, oder?

00:13:17: Weil wenn ich mich seit dreißig Jahren mit Lohnverrechnung identifiziere, wann das so mein Dasein in der Arbeit ist.

00:13:26: Dann ist ja die Frage welche Identität habe ich dann noch?

00:13:31: oder zusätzlich oder anders?

00:13:33: Wer bin ich da noch?

00:13:34: Genau und welche Kompetenz zählt und welche Erfahrung zählt?

00:13:38: Und was ist mein Wissenwert?

00:13:40: Also Wissensmanagement ist klar, wäre wesentlicher Faktor in dem Ganzen.

00:13:44: Und ja die KI lernt wesentlich schneller als wir aber diese ganze Erfahrung eben vom Zettel zu Tool zum heute jetzt und hier und dann vielleicht Zukunft hat die KI nicht.

00:13:58: Und die Lohnverrechnerin kennt wahrscheinlich genau den einen der er immer ein ähnliches Thema bringt oder genau die eine...

00:14:06: ...der einer der immer anruft

00:14:08: am

00:14:08: dritten des Monats eine Frage stellt

00:14:10: Und wann kommt mein Gehalt?

00:14:11: Genau, und wie viele Urlaubstage habe ich noch.

00:14:14: Also das kann ja die KI gar nicht.

00:14:17: Das heißt wir werden sehr viel stärker separieren zwischen Tätigkeiten, die tatsächlich unterstützt, KI-gestützt oder abgearbeitet werden können und den Dingen, wo der Mensch noch viel stärkere dann aber rauskommt.

00:14:33: Also was ich auf der anderen Seite höre wenn ich dir zuhöre ist halt diese menschliche Aspekt einfach bedeutender wird.

00:14:43: Also ich bezeichne es immer als das Relationale, weil die Sachbearbeitung ist vielleicht schneller mal einer Maschine beigebracht aber Beziehungen zwischen Tönen und der Töne, das dauert.

00:14:58: Dauert oder würde nie so sein?

00:15:01: Ja, also da ist mein Psychotherapeut nenne ich.

00:15:04: Also ich habe natürlich auch Klientinnen die mit der KI schon vorab sprechen und mir dann das mitbringen was die KI sagt.

00:15:12: Ist immer die Frage was man sie fragt.

00:15:14: Und ich glaube dies ist eine der stärksten Skills die wir brauchen im Sinne von kritisches Hinterfragen.

00:15:22: Gutes Prompting, immer wieder neu definiertes Promptin, immer Und dann auch reflektieren, okay was ist da jetzt passiert?

00:15:31: Welche Antworten habe ich bekommen.

00:15:33: Passt es noch zu dem was ich ursprünglich gefragt hatte?

00:15:37: also ah da wenn wir diese Skills noch weiter ausbauen glaube ich das eine großartige Agent zum wieder aber kein Ersatz dafür dass ich mit dir zum Beispiel mal Dinge bespreche oder sparring mache.

00:15:50: Das hat

00:15:52: ja die Karriere auch nicht so viel, oder?

00:15:54: Ja, ich finde

00:15:57: es ein

00:15:57: bisschen trocken.

00:15:57: Das ist doch

00:15:59: trocken!

00:15:59: Das muss man halt mengen.

00:16:02: Wenn wir jetzt nochmal zurückkommen auf HR und uns anschauen was hat denn HR für Funktionen in Organisationen oftmals in den letzten Jahren übernommen dann war's doch... sehr stark, also aus meiner Erfahrung oft sehr stark mit Prozessen.

00:16:21: Mit Administration und interne Kommunikation oder Koordination solchen Aufgaben vertraut oder betraut.

00:16:32: Aber vieles von dem, also abgesehen von der internen Kommunikations- vielleicht möglicherweise auch, aber vieles wird automatisiert oder kann auch teilautomatisiert werden.

00:16:49: Was verliert den HR da durch?

00:16:52: Ich glaube, die Pflicht und so nenne ich diesen Teil von ITA immer wieder.

00:16:58: Hoffentlich machen wir uns die Pflecht einfacher und ein bisschen effizienter als jetzt.

00:17:03: je nachdem wie standardisiert wir sie auch haben möchten verlieren, glaube ich, immer da nicht so viel.

00:17:12: Ich glaube wir laufen uns ein bisschen Gefahr das noch bessere Tool dafür zu nutzen oder noch was einzukaufen.

00:17:18: Wir sind in den letzten Jahren eh schon sehr toolbasiert geworden.

00:17:23: Das ist weder gut noch schlecht.

00:17:25: Es ist glaube ja eine Entwicklung die wir alle unterschreiben können.

00:17:28: Jetzt haben wir so das Gefühl, dass wir auf das Tool vielleicht noch die KI setzen.

00:17:33: Uns aber vielleicht ein bisschen zu wenig damit auseinandersetzen was denn der Prozess dahinter ist und es bräuchte dann der Prozesse um einfacher nähern unseren Kundinnen oder auch irgendwie logischer zu sein weil ein Gehaltserhörungsprozess also an einfachen ist mir noch nicht begegnet.

00:17:53: in meiner Ichagerliare zum Beispiel

00:17:57: Den gibt's auch noch nicht so lang in meiner Wahrnehmung.

00:17:59: Stimmt da, aber jetzt haben wir ja auch noch Page-Transparency.

00:18:04: Also gefühlt wird es halt wieder komplizierter und da wärs doch cool wenn man zusammen sitzt und uns überlegt wie das anders besser schneller geht und wie KI da wieder unterstützend wirken könnte.

00:18:15: Und

00:18:15: das ist ja etwas... Das haben wir im Vorgespräch auch schon besprochen.

00:18:18: die Prozessqualität ist ausschlaggebend dafür ob ich überhaupt irgendwas relevant der KI oder einem KI-Agenten übergeben kann.

00:18:31: Wenn ich keine guten Prozesse habe, dann

00:18:34: wird

00:18:34: es schwierig... Kann mir die KI irgendwann einen guten Prozess bauen?

00:18:41: Die Hoffnung stirbt zuletzt!

00:18:44: Sie fragen immer wie füttern wir sie was lernen wir ihr und was kann dann auch rauskommen?

00:18:49: da haben wir auch schon geredet.

00:18:51: neben den Prozessen sind eben die Daten das Wichtige Und die Datenhoheit, die Datenqualität und das was wir füttern.

00:18:59: Das bleibt zutiefst menschlich weil die KI-Enterde ja nicht selber welche Daten sie hernimmt.

00:19:05: Und?

00:19:06: Menschlich!

00:19:07: Und auch durch diesen EU-Akt.

00:19:10: Geregelt.

00:19:10: Sehr klar geredet.

00:19:11: Kannst du da noch

00:19:12: ein bisschen...

00:19:14: Ja also wenn ich ausführe

00:19:16: dazu.

00:19:17: Ich habe mal den Versuch durchzulesen und bin immer wieder auch gescheitert.

00:19:23: nicht die spannendste Bettlecktüre ist, aber eine notwendige.

00:19:28: Also ich hab mir so auch da Studien angeschaut, seventy- acht Prozent der Arbeitnehmerinnen in der EU nutzen KI im täglichen Tool und das eben... In der EU!

00:19:40: Das ist ein EU AI Barometer um es rauszubringen.

00:19:47: Und da ist einfach die Frage, ist es immer geregelt?

00:19:49: Ist das immer klar geraumt und das sehr unwahrscheinlich weil uns das gar nicht gelingen kann.

00:19:56: Aber dadurch dass es ja schon da ist, ist für mich die Frage niemals hochsensible Daten und in Stahl fällt ganz stark in diese Hochsensiblen und Sensiblen rein.

00:20:08: aber wie werden... Inwiefern können wir sie nutzen?

00:20:11: Inwieferen können wir schauen was geht Was bringt uns auch was?

00:20:17: Also das Leichteste ist immer im Recruiting Job Descriptions zu schreiben, Job Ads zu schreiben oder auf LinkedIn das Active Sourcing.

00:20:27: Das geht schnell.

00:20:28: Gehaltserhöhungsprozess stelle ich mir tricky vor also mit der derzeitigen Regulierung.

00:20:34: Und wie ist es wenn nicht so?

00:20:35: einen eigenen Unternehmens?

00:20:38: Eine

00:20:39: Sandbox Eine eigene Sandbox.

00:20:42: Wenn

00:20:42: das so heißt?

00:20:43: Ich nenn's jetzt einfach mal so,

00:20:45: wenn ich sowas habe.

00:20:47: Mit den Daten kann ich die da rein spielen...

00:20:50: Dann ist es spannend, dass du ja diese KI nur bis zu einem gewissen Maß quasi weiter lernen lassen kannst.

00:20:58: also Du bist dann dafür verantwortlich was kommt in die Sandbox noch ein oder was ist von Anfang an drinnen?

00:21:04: Also das ist das Schwierige an diesen abgekapselten Systemen dass die Lernfähigkeit irgendwann ein Ende findet.

00:21:11: Und auch da ist der EU-EI-Akt recht streng oder sehr gut geregelt, das ist sicher von beiden Perspektiven anzuschauen.

00:21:21: Aber die Frage ist immer wer lernt?

00:21:24: Oder wer bringt der KI was bei?

00:21:26: und wer ist dann dafür verantwortlich, was die Kamidabit macht?

00:21:31: Und auch hier gilt es gut hin zu schauen und sich gut abzusichern!

00:21:36: Also das ist schon ein paar Mal erwähnt, dass es darum geht zu schauen wer lernt.

00:21:41: Wer bringt bei?

00:21:42: Wer entscheidet und entscheiden ist ja so eine wie ich in meiner Studienzeit gelernt habe originäre Management Aufgabe also wir würden sagen eine Führungsaufgabe entscheiden.

00:21:53: Und da möchte ich vielleicht ganz kurz zur der Studie oder der Blitz Umfrage keine Studie zu einer Blitz umfragen kommen die wir von Wolkenrot gemacht haben im Vorfeld zu der heutigen Tea Time.

00:22:05: Und da haben wir unter anderem gefragt, ob denn die Führungskräfte dabei unterstützen mit KI-bedingten Veränderungen umzugehen.

00:22:17: Ich denke dass diese Umfrage im Moment jetzt auch eingeblendet ist und wir haben uns ja auch vorher angeschaut und der Großteil also über fünfzig Prozent sagen das trifft nicht zu.

00:22:31: Dann gibt es ganz einen kleinen Prozenser, so drieps voll zu.

00:22:35: Aber der Großteil ist bei drei-, vier- oder fünf Bewertung.

00:22:41: und die zweite Frage, den wir auch uns noch gleich anschauen über, die man später nochmal sprechen kann, bei uns kann man Ängste und Unsicherheiten rund um KI offen ansprechen.

00:22:51: Das ist ein bisschen besser von dem Ergebnis her aber auch noch nicht...

00:22:59: Glorisch

00:23:00: und überragend.

00:23:02: Fangen wir mal mit der ersten Frage an, also die Führungskräfte unterstützen dabei mit KI-bedingten Veränderungen umzugehen?

00:23:08: Was meinst denn du?

00:23:09: macht KI überhaupt grundsätzlich Mitführung?

00:23:15: Also gefühlt mich die Deutschkort unsere Führungskräfte ein bisschen in Schutz nehmen zumindest meiner Einsetzung nach.

00:23:23: im Moment haben die recht viel Zusatzaufgaben.

00:23:27: Ihr lebt in Organisationen im Moment recht eng, sehr trugbelastet.

00:23:32: durchaus auch Spar- oder Effizienzsteigerung was immer man dann oder wie immer man das dann auch nennen möchte.

00:23:41: und somit haben unsere Führungskräfte schon recht viel um die Ohren.

00:23:45: Und jetzt sagen wir im ETA hoffentlich wenn dann machen wir das doch mit ihnen gemeinsam.

00:23:51: also es ist nicht nur die Führungskräfte nur recht, sondern es ist gemeinsam.

00:23:59: Was können Führungskräfte machen?

00:24:02: Wiederum auch Orientierung geben wenn sie sich selber haben!

00:24:06: Wenn Sie in der Lage sind auch zu sagen ganz ehrlich das ist mal EI-Kompetenz oder meine KI Kompetenz und da hört sie im Moment auf ja es gibt spannende Schulungen, hoffen uns jetzt die Schulungen weiß ich noch nicht Wer, und ich weiß sie wiederholt mir.

00:24:23: Aber wer trifft bei uns im Bereich in der Abteilung im Team die Enteilungen?

00:24:28: Und wie?

00:24:29: Wann holen wir uns die KI rein?

00:24:31: Wanne befragen wir Sie und wann lassen wir Sie bewusst draußen?

00:24:36: Welche Letztenteilungen habe Ich als Führungskraft und welche Verantwortung übernehme ich damit?

00:24:42: Und ich komme zu einem Punkt zurück den du schon zu Beginn gesagt hast Wie definieren wir Leistung?

00:24:49: Wenn all das, was früher so wichtig war jetzt anders erledigt werden kann oder eben mit Zusatz erledigen können ist dann die Leistungen des kritischen Hinterfragen.

00:24:59: Ist die Leistung dass ich auf unsere Daten schaue, ist die Leistungsleistung dass sich verstehe wo ich mir die KI reinhole und wo nicht.

00:25:08: Oder ist die Leistung, dass ich prinzipiell einmal prompten kann?

00:25:13: auch das kann Leistung sein.

00:25:17: Ja, da wird ja ganz oft... Also auch das haben wir in unserer Umfrage gesehen.

00:25:22: Auch immer wieder dann so Schulung gerufen.

00:25:26: Wir brauchen Schulung!

00:25:27: Wie siehst denn du das?

00:25:28: KI und Schulung sind das nicht auch bis zum gewissen Grad ein schwieriges Verhältnis für mich zu sagen darauf zu warten dass mich jemand schult damit ich mit der KI was anfangen kann, was ich im Privatleben meist kann

00:25:44: Ohne Schulung.

00:25:45: Spannenderweise, oder?

00:25:46: Du kannst auch mit einem iPhone oder mit einem anderen Phone umgehen ohne dass dich jemand durchgeschult hat.

00:25:51: also es ist recht spannend was wir in der Organisation erwarten und was wir im privaten leben.

00:25:57: ich bin kritisch bei Schulungen.

00:26:00: Was mir total gefällt ist so ein bisschen wie EI Awareness.

00:26:04: aber selbst da sollten die Mitarbeiterinnen in irgendeiner Form eine Idee haben.

00:26:10: warum ist das relevant für mich?

00:26:12: Was macht das für mich und meinen Job relevant?

00:26:16: Und jetzt wissen wir, es gibt schon hoch individualisiertes Lernen.

00:26:20: Das ist wirklich mega cool!

00:26:22: Aber Algorithmus alleine macht noch nicht ein Lernkultur.

00:26:26: Ein Event alleine macht mir nun nicht zum AI-Profi oder zum KI Wissen.

00:26:33: Für mich ist also die Frage was ist die gesamte Lernarchitektur dahinter, was ist das Entwicklungsziel dahinter?

00:26:40: Wo wollen wir im HR-Mitau-Organisation hin, um die Organisation nicht nur lernfähig sondern und jetzt kommt das Passwort auch Zukunftsfit zu halten.

00:26:52: Und ich finde da ist halt eine Schulung glaube ehrlich nicht der Antwort.

00:26:57: Und es ist ja nicht ein Stand for Certificate zur AI.

00:27:01: Das ist sicher für manche Leute wahnsinnig hilfreich.

00:27:04: Für viele ist es viel zu früh, viel zu viel und es ist einfach US driven in der EU, wo viel Governance ist.

00:27:13: Wo nicht Technology First is, sondern jetzt einmal quasi die Menschlichkeit.

00:27:17: und da Rahmen!

00:27:19: Wir mögen Rahmen, wir mögen Regeln... Wir möge das auch im Meta-Art.

00:27:23: Die Frage ist wie gehen man damit um?

00:27:26: Also die ankurzere Antwort schulungskeptisch wieder.

00:27:31: Das Narrativ ist glaube ich wichtig, da Raum und Zeit sich mit den Dingen auseinanderzusetzen Und auch da, um auf unser Vorhergespräch zurückzukommen.

00:27:42: Den Mut sich damit auseinanderzusetzen und vielleicht auch mal zu scheitern.

00:27:47: Das wäre mein großer Appell weil ich glaube wir sind so Fehlererwers in unserer Kultur aber vor allem auch im Metia.

00:27:55: Weil wenn wir Fehler machen fällt es meistens auf das ist das dofe bei uns ein bisschen Und deshalb haben wir oft das Gefühl, wir müssen perfekt sein und wir müssen alles verstehen.

00:28:05: Wir müssen eben ganz viele Schulungen anbieten damit andere auch mit können und wir ja niemanden verlieren.

00:28:14: Schaffen wir doch stattdessen mehr Räume zum Experimentieren, zum Ausprobieren, zu schauen was geht schon?

00:28:21: Was macht Sinn für uns?

00:28:23: Wo gibt es klare Grenzen die wir auch setzen wollen?

00:28:27: Das heißt wenn ich dir so zuhöre... dann überlege ich mir, zwingt uns die KI möglicherweise dazu eine Lernkultur, die wir schon seit vielen Jahren propagieren.

00:28:36: Also jetzt nicht so... Und

00:28:37: auch schon haben!

00:28:38: Wie sagen wir es?

00:28:39: Wir sagen's in vielen Organisationen.

00:28:44: Zwingt sie uns denn dazu jetzt tatsächlich unsere Lerkultur mal kritischer anzuschauen und realistischer drauf zu blicken und zu sagen ja Es braucht aber wirklich ein mutiges sich mit dem Thema auseinandersetzen und es braucht einen Hassanfehler gemacht, ist halt so.

00:29:04: Ist eh schon passiert.

00:29:05: Da kann jetzt nie mehr ändern.

00:29:06: Und was lernen wir daraus?

00:29:09: Was sind die nächsten Schritte?

00:29:10: Ist das möglicherweise etwas, was wie lange als HR vor allem immer wieder die Kultur von uns hergetragen wird?

00:29:20: Etwas wo wir in eine Position kommen oder sagen na gut wenn sie's nicht macht dann wird ganz schwierig.

00:29:27: Ganz kurze Antwort, ja unbedingt!

00:29:29: Ein bisschen längere Antwort.

00:29:31: Das ist für mich auch so ein bisschen eine Ursprungsidee von KI.

00:29:35: KI kann man doch auch sehr gezielt dafür nutzen um zu schauen okay wenn ich sie damit füttere, halluziniert sie?

00:29:44: Wenn ich das verändere kriege ich eine Antwort mit der ich schon eher arbeiten kann.

00:29:49: Wenn ich den Prompt dann noch einmal verbessere bin ich da, wo ich hin will.

00:29:53: Das ist doch ein wunderschönes Lernen weil ich so schnell den Effekt habe.

00:29:58: und jetzt bin ich eben Enthusiastin wie du sagst die bin durchaus auch kritisch.

00:30:03: also KI hat für mich an Bayer's und sie hat für me Fragen von Fairness die unbedingt nur beantwortet gehören.

00:30:13: aber gleichzeitig finde ich es sehr ein großartiges Lerntool und man kann sich wie gesagt sehr gezielt nutzen um zu schauen Ah, okay.

00:30:22: Aber wenn ich das anders mache oder das anders fragt, dann kommt was anderes aus.

00:30:26: Wenn

00:30:27: du sagst sie halluciniert?

00:30:30: Das haben vielleicht jetzt auch noch nicht alle schon gehört.

00:30:34: Was ist denn das und woran erkenne ich ob Sie hallucinieren oder nicht hallucinierten?

00:30:39: Ja da habe ich gleich ein Bild in meinem Kopf.

00:30:41: Ich hoffe alle anderen nicht.

00:30:43: Fake News.

00:30:44: Ihr habt die KI schon manchmal auf Zirchmann weiß und dann fragt man sich Ist er noch mit der verheiratet oder lebt die tatsächlich dort und da?

00:30:54: Und dann erzählt sie irgendwas, was sie irgendwo findet.

00:30:57: Weil die KI kann ja auch nur das nutzen, was ihr hat ein Set an Daten eine Datenbank auf diese zurückgreift oder eben das trainierte maschinelle Lernen dass man ihr beigebracht hat.

00:31:10: Und wenn da fehlende Informationen sind oder Informationen, die sie immer wieder in eine falsche Richtung bringen – was wir leider schon gehört haben – Elon Musk und seine KI hat leider sehr rassistische Züge zum Beispiel – dann ist das für mich hallucinieren weil es sich etwas im Wiedergibt, was nicht den Tatsachen entspricht.

00:31:31: um ganz tradiert ein Bild dir zu geben Früher habe ich mit der Oma mit dem Lexikon Kreuzvertretel gelöst.

00:31:38: Und das Lexikons hatte immer recht, die KI hat nicht immer recht.

00:31:44: und ist es nicht auch so bis zum gewissen Grad oder zumindest habe ich das gelesen dass die KI dünmer wird?

00:31:54: Es ist immer die Frage was wir sie fragen!

00:31:55: Ja

00:31:56: also dass sie durch

00:31:57: viele Dönerstagen

00:31:59: auch dümmer werden.

00:32:00: Sie lernt Genau das.

00:32:01: Also maschinelles Lernen funktioniert es so, dass sie quasi das nächste Wort vorher sieht.

00:32:07: und dann ist die Frage wenn ich ganz viele dumme Fragen beantworten muss lerne ich halt auch das.

00:32:15: Okay also das ist durchaus alles mit Vorsicht trotz allem zu genießen Und sie hat also dann dementsprechend auch keine so guten Lernkultur, unsere KI.

00:32:25: Also wenn

00:32:26: Sie selber nicht

00:32:27: sagen, ich weiß es nicht, sondern wenn Sie was herhalluziniert und kann sich auch nicht so gut sagen – Ich kann das leider noch nicht!

00:32:34: Nein, ich glaube da ist sie nur nicht demütig genug.

00:32:36: Noch erst demütiger?

00:32:39: Gut, ich würde dann gerne mal vielleicht eine Frage aus dem Publikum mit einnehmen zu fahren.

00:32:51: Und da streibt uns jemand, stimme dem Thema Schulungen zu.

00:32:55: Man kann die KI nutzen um sie sich erklären zu lassen aber ganz wichtig sind Guidelines und Policies damit die Mitarbeitenden verstehen wie in der Organisation Responsible AI Usage gesehen und gelebt wird.

00:33:11: Bei letzten Endes übernimmt KI nicht die Verantwortung für Inhalte oder Entscheidungen sondern es steht immer ein Mensch dahinter Und genau diese Menschen sind unser Fokus.

00:33:22: Genau, das ist dieses Human in the Loop-Konzept, dass es unbedingt braucht... Ja genau!

00:33:28: Das klingt doch so mäßig oder?

00:33:30: Also wenn wir im Loop sind dann ist da immer ein Mensch.

00:33:33: Das ist genau das und danke für die Frage, dass da immer einen Mensch dahinter sein wird müssen.

00:33:40: Punkt weil ich glaube hoffentlich wird zum Beispiel eine Kreditvergabe nie rein maschinell berechnet sein und dann entschieden werden, sondern da wird es immer nur ein Risikomanager geben oder die Risikkomanagerin, die sagt go-no-go.

00:33:58: Also das werden wir immer brauchen.

00:34:01: Policies Framework – da ist so für mich die Frage mit wem arbeiten wird?

00:34:06: da zusammen.

00:34:07: Da braucht es die IT, der braucht es legal.

00:34:10: aber wir dürfen diese Fragen nicht dorthin wegschieben sondern wir müssen sie gemeinsam beantworten.

00:34:16: Der EU-EI-Akt gibt ganz viele Rahmen schon vor und setzt uns auch sehr klare Grenzen.

00:34:22: trotzdem haben wir im Unternehmen noch die Aufgabe gemeinsam zu schauen.

00:34:26: Wovor verschieben wir die Grenzen?

00:34:28: zumindest ein bisschen?

00:34:29: Muss eine zwingende Image abereich sein weil hoch sensibel.

00:34:33: Wo funktioniert schon super?

00:34:35: Und was geschieht dort und was gelingt dort.

00:34:39: Und wo geht es noch gar nicht, weil es zu früh ist oder nur eine Klage genug oder weil noch ganz viele ethische Fragen zu klären sind.

00:34:47: Gut das heißt wenn ich das richtig verstehe dann sind da jetzt nicht zwangsläufig die HR-Chops als erstes betroffen sondern möglicherweise andere Tätigkeiten in Organisationen die halt hoch vielleicht sehr gut hinterlegte Prozesse haben, hoch IT-Getrieben auch heute schon sind.

00:35:10: Und wir werden die Menschen in diesen Bereichen der Organisation ja nicht vor der Veränderung schützen können.

00:35:19: Wir werden die Veränderungen nicht aufhalten können.

00:35:21: Hoffentlich nicht!

00:35:24: Ja aber ich denke mal meine Wirklichkeit bleibt ja dann... mehr Zeit für die schönen Dinge, die erhoffen nicht in allen Jobs auch noch, wie wir sind.

00:35:32: Aber vielleicht muss ja

00:35:33: H.A.,

00:35:33: in Zukunft Menschen ehrlicher durch Veränderungen begleiten?

00:35:39: Also das ist so meine... Oder

00:35:42: näher vielleicht, weißt du, näher an der Realität.

00:35:47: Auch unser Changemanagement oder Transformation-Management ist ja manchmal ganz viel schön färberei.

00:35:54: erzählen ja, dass ein Merge ganz viel Synergien bringt oder das ND-Merge ganz dringend notwendig ist um Effizienzen zu steigern.

00:36:04: Wo

00:36:04: vorher die Synergie so wichtig

00:36:05: war?

00:36:06: Genau und ich glaube jetzt haben wir die Chance Realitätsnahe zu sein weil wir soviel selber auch nicht wissen.

00:36:16: also wir lernen gemeinsam mit der Organisation es gibt Eta alleine als wissende in der Transformation, sondern wir alle erarbeiten uns jetzt wieder mit umgehen.

00:36:29: Was auf keinen Fall tun was auf keinen fall vergessen was unbedingt beachten und da können wir wieder als Partnerin auftauchen und gemeinsam mit der Organisation schauen was ist ein guter gangbarer Weg?

00:36:44: Und wo gehen wir auch zwei Schritte vor vielleicht drei oder einen zurück.

00:36:50: Wenn du sagst, als Partnerin auftauchen, dann leuchtet bei mir im Hirn das DHR als Business-Partner auf.

00:36:58: Etwas weiß ich ja auch in den Organisationen.

00:37:01: zumindest in den letzten zehn, fünfzehn Jahren haben wir fast überall ein HR-Business-Partners bekommen was irgendwie notwendig war weil als Dave Ulrich gesagt hat der HR muss halt Das Business verstehen und muss mit dem Business am Tisch sitzen, um richtige Entscheidungen, um HR richtig machen zu können.

00:37:22: Jetzt sage ich mal ganz bewusst provokant und aus meiner Beobachtung heraus vielleicht bedeutet HR aber KI auch das Ende von einem HR dass das Business tatsächlich nie verstehen musste.

00:37:36: bisher.

00:37:38: Wenn ich mich hauptsächlich damit beschäftige Prozesse zu befriedigen, zu verwalten, dann kann ich mich relativ weit weg von der eigentlichen Wertschöpfung bewegen.

00:37:52: Wenn ich jetzt allerdings die Zukunft der Organisation mitgestalte, dann müsste ich doch eigentlich das Business ganz stark von der Wertschöffungsseite her verstehen.

00:38:04: oder wie siehst du das?

00:38:05: Ich glaube, das war die ursprüngliche Idee hinter dem Business-Partner-Modell.

00:38:11: Hätte ich das interpretiert?

00:38:13: Ich habe ihn nie gefragt aber so wäre meine Interpretation und vielleicht beruhigend für alle, dass gilt weiterhin.

00:38:22: also... Ich bin bei dir, wenn ihr jetzt auch nicht versteht ganz banal ausgesprochen womit das Unternehmen Geld macht was es braucht damit die Maschine gut geölt funktioniert, was das System als System erhält.

00:38:41: Dann gibt es wirklich Feuer am Dach und da kann auch die KI nicht helfen.

00:38:46: also der KI kann ja jetzt nicht die Systemlogik jetzt gut erklären oder auch die impliziten Dinge ich glaube dass ist die Hauptaufgabe von H.A.

00:38:56: eben schon auch rein zu spüren.

00:38:58: ich weiß das ist ein weicher Begriff.

00:39:00: Also auf der einen Seite zahlen Datenfakten Verständnis für das Unternehmen, das Business-Deep Teilung dem Bereich wo auch immer wir tätig sind und arbeiten.

00:39:12: Und dann eben alles implizite und unbewusste was es Menschen lässt Auch zu erkennen.

00:39:19: Organisationsrealität Das ist unser biegest Asset.

00:39:25: Okay,

00:39:26: d.h.,

00:39:28: Er hat da schon einige Lernaufgaben.

00:39:31: In meiner Meinung nach ja und deshalb glaube ich nicht, dass HR nicht braucht.

00:39:36: also ich glaube es wird uns ganz dringend brauchen

00:39:40: aber in einer anderen Form

00:39:42: vielleicht in einer erweiterten Form, damit man niemanden Angst macht.

00:39:47: Ja und eigentlich könnte man sich auch darauf freuen weil ich von hier auch viele Kolleginnen und Kollegen in EHA die auch ein Problem haben mit ständig wiederkehrendem

00:39:57: Routinearbeiten.

00:39:59: Es gibt dann immer über die Aussage hin und wieder, dass es eine ganz schöne Routine arbeiten zu machen.

00:40:03: Da muss man nicht viel darüber nachdenken.

00:40:05: Aber wenn ich den Tag stattdessen frei habe an dem ich die Routine arbeite mache und nur noch die Arbeitszeit leisten, die ich tatsächlich inhaltliche Denkarbeit hab, ist das ja auch kein Fehler oder?

00:40:21: Für mich wäre es die schönste Vorstellung, weil ihr und Routine funktioniert nicht so gut weil ich mich da einfach viel zu schnell langweile.

00:40:30: Aber es gibt sicher Leute, die die Routine-Arbeitsjahr schätzen.

00:40:33: und auch da – Die Routinearbeit wird ergänzt!

00:40:37: Sie wird sich ja nicht völlig wegfallen.

00:40:40: Aber für uns wär's doch schön wenn wir viel konzipieren, füstriertägisch arbeiten könnten...

00:40:46: Aber wir wissen das wir nicht alle repräsentieren?

00:40:48: Nein.

00:40:48: Deshalb sag' ich's ja….

00:40:50: Also es gibt Hoffnung für alle.

00:40:52: Verstehen okay.

00:40:56: Ja, dann kommen wir noch einmal zurück zu der Frage.

00:41:00: Bei uns kann man Ängste und Unsicherheiten rund um KI offen ansprechen?

00:41:06: Also wie gesagt da haben... Zweiunddreißig Prozent haben mit drei geantwortet.

00:41:12: Vierunddreizig Prozent mit zwei also trifft nicht voll zu oder trifft nein zuzu.

00:41:19: Das heißt dieses Thema mit ich kann Ängsten ansprechen oder adressieren ist schon stärker da.

00:41:25: Was ist denn so deine Erfahrung?

00:41:27: Wie und wo wird denn das überhaupt angesprochen?

00:41:31: Gefühlt noch zu wenig, also wieder die Psychotherapeutin in mir denkt sie Ängste werden umso größer je weniger man darüber spricht.

00:41:39: Also den Dialog anzustoßen würde ich jetzt als ETA-Aufgabe bezeichnen Ist immer wieder die Frage in welchem Rahmen?

00:41:47: weil glaube es kommt nie zu gut wenn man sagt lasst uns über unsere ängste sprechen.

00:41:52: Wie würdest

00:41:53: du das machen?

00:41:55: Wir haben die Führungskräfte an unserer Seite, die sicher auch den Rahmen schaffen.

00:42:01: und um jetzt wieder so ein Basswirt zu verwenden.

00:42:03: Aber diese psychologische Sicherheit ist für mich die Frage.

00:42:07: Ist die Frage beim Lernen wozu lerne ich?

00:42:09: welchen Zweck hat lernen?

00:42:11: was bringt mir das lernen?

00:42:13: und beim Ängste ansprechen Was passiert mir als Konsequenz?

00:42:19: Wer steht hinter mir, wo hat das Platz?

00:42:22: inwiefern darf dass auch Platz haben.

00:42:27: Und da ist die Frage welche Meetings, welche Rahmen haben wir um genau solche Themen auch zu klären?

00:42:35: ich glaube wir haben jetzt alle mittlerweile in irgendeiner Form eine Transformation Team einen verantwortlichen, mehrere dieser total busy.

00:42:46: mit dieses Tool wollen wir und das wollen wir ausprobieren.

00:42:49: Und da möchte man hinschauen wo besprechen wir denn?

00:42:53: was macht das mit uns?

00:42:55: Was verändert das für uns?

00:42:57: Wat bedeutet das?

00:42:59: Wo können wir uns das schon anschauen?

00:43:01: welche Best Practices haben wir?

00:43:03: also ich habe so ein bisschen das Gefühl dass kommt zu kurz und es würde immer von uns mehr wünschen.

00:43:10: Es ist eine Beobachtung.

00:43:13: Diese Ängste können ja manikfaltig sein, die ich habe.

00:43:16: Also es ist nicht immer zu Angst läuft, mein Job ist dann weg, sondern oft...

00:43:22: Identität, Fragen, Machtragen wissen?

00:43:24: Genau!

00:43:24: Wir haben

00:43:25: keine noch, wenn ich nicht

00:43:26: mehr achtzig Stunden in der Woche arbeite.

00:43:28: Dann hätte Freizeit um Gott.

00:43:30: Ja, normalerweise möglicherweise bedrohlich.

00:43:34: Das

00:43:34: weiß man nicht.

00:43:36: Also ja, deswegen wollte ich fragen.

00:43:38: Was können denn das für Ängste sein?

00:43:40: Identität ist ein

00:43:41: Thema.

00:43:42: Aber auch Macht.

00:43:44: oder wenn die KI so viel schneller ist was verliere ich?

00:43:47: Was verlieren Bedeutung?

00:43:49: und was für mich auch an Deutungshoheit.

00:43:52: vielleicht denkt er so an Controlling oder ich denke da so an die Bilanzierung.

00:44:00: Ich denke aber auch ans Recht, ich denke im HR das Thema Fluktationen, wenn die Fluktationsanalyse mittlerweile auf Knopfdruck geht muss sie doch gleich Antworten haben wie damit umgehen oder?

00:44:15: Also es macht viele Dinge vielleicht auch sehr schnell und da ist so die Frage Wie unterstützen wir uns gegenseitig und wie vorbereitet sind wir auf dies?

00:44:26: Und wo dürfen wir auch sagen, du, das schauen wir jetzt gerade erst an.

00:44:32: Da lerne ich selber.

00:44:34: Das widerspricht ein bisschen zu diesem Tempo Gedanken?

00:44:37: Genau und dem Effizienzgedanken weil wenn wir uns das menschliche Sozial in diesem Loop oder in dem System weiterhin wünschen, dann müssen wir auch Rücksicht nehmen dass wir nicht so schnell sind wie die Maschine dafür wesentlich kritischer das für wesentlich reflektionsfähiger.

00:44:57: Also könnte ein stärkerer Einsatz von KI ja auch im besten aller Fälle zu einer Entschleunigung in der Arbeitswelt

00:45:11: führen?

00:45:11: Er lebe jetzt total zuversichtlich, das werde ich voll schön finden.

00:45:16: Dann kickt bei mir gerade die Realität total rein... Ich sage, könnte

00:45:20: im besten

00:45:21: Falle!

00:45:21: Das heißt nicht dass das passieren wird, aber wenn ich dir zuhör, ist es das Bild, das für mich entsteht und ich mal denke eigentlich habe ich doch dann Zeit Wenn die KI so viele Dinge macht, nur ich heute Zeit aufwende um richtige Ergebnisse herauszukriegen.

00:45:39: Schöne Grafen!

00:45:40: Ja eine Powerpoint-Präsentation zu basteln oder sonst irgendwas siebenmal umzugestalten weil dann hätte doch dir das gerne anders gesehen und doch ja das Bild da vorne anders drinnen.

00:45:51: Dann hätte ich doch eigentlich Zeit mich um diese wirklich wichtigen Themen zu kümmern und die auch nicht irgendwie so im Vorbeigehen abzuspulen, sondern mir tatsächlich Zeit dafür zu nehmen.

00:46:03: Vielleicht haben wir das aber auch schon ein bisschen verlernt, weil wir ja immer das Gefühl haben alles ist wichtig und alles ist gleichwichtig und muss jetzt passieren damit alle zufrieden sind.

00:46:16: Also ich würde es total cool finden wenn wir uns wieder die Frage stellen was ist denn wirklich wichtig?

00:46:22: Und was wäre denn jetzt wirklich hilfreich und nützlich und zwar in erster Linie für unsere Kundinnen, nicht für uns selber.

00:46:31: Und unsere Kunden in der HR sind immer die Mitarbeiter?

00:46:33: Genau!

00:46:38: Gut was ist wirklich wichtig ist auch eine Frage der Entscheidung und Entscheidungen werden in Zukunft durch die KI ja auch vorstrukturiert.

00:46:49: Die Datenlage dafür wird uns vorbereitet.

00:46:54: Wie ist denn so... Also für mich bedeutet das, dass Entscheidungen in Zukunft wichtiger werden.

00:47:01: Die menschlichen Entscheidungen wichtiger werden.

00:47:04: Gleichzeitig beobachte ich in Organisationen oft eine gewisse Entscheidungsunfreude um es mal so auszudrücken wo wir haben auch eine Gruppe von Personen die man befragen

00:47:17: Co-creation oder damit alle so ein bisschen mitverantwortlich sind.

00:47:20: Wenn wir ein Passwort

00:47:21: verwenden wollen, das Co-Creation, ansonsten ist es halt eine Besprechung nach der anderen wo von einer Wahl zum nächsten Mal die Entscheidung vertagt wird und am Schluss waren was alle wenns falsch war.

00:47:35: Geht sich das dann noch aus?

00:47:37: Und da sind wir wieder bei diesem Thema Fehler.

00:47:39: Wenn wir die Verantwortung übernehmen für unsere Entteilungen, dann müssen wir auch aushalten dass wahrscheinlich nicht jede Entteilung super richtig ist oder nicht jeder Enteilung ganz so zielführend wie wir es ursprünglich gedacht hatten Wie wir es vielleicht nach viel Analyse und Fragen an die KI uns ausgedacht hatten.

00:48:00: Und da ist für mich wieder die Frage, was bedeutet das dann in der Organisation, wenn eine Enteidung einmal nicht das gebracht hat.

00:48:08: Was wir uns erhofft oder erdacht hatten?

00:48:10: Wie gehen wir damit um?

00:48:11: Was lernen wir daraus?

00:48:14: und darum mag ich ehrlich gesagt den agilen Ansatz so gern weil da gibt es Retros, da gibt's einfach ein Miteinanderlernen und dann ist es auch finde ich wesentlich leichter diesen Fehler vielleicht noch mal zu machen vermeintlichen Fehler Weil auch da ist die Frage, wie definieren wir Fehler?

00:48:36: Ja.

00:48:37: Agilität und KI, wie passt das zusammen?

00:48:40: Gut meiner Meinung nach weil die Agilitet vom Tempo her schon glaube ich einfach mehr reinbringt und damit die KI gut anschlussfähig ist.

00:48:51: Wir haben so im Umfeld von eben Entwicklern Und ihr hätt den Anderen funktioniert ganz gut weil er da wahrscheinlich viel schneller gelernt wird, was funktioniert vom Coding her.

00:49:03: Was funktioniert nicht?

00:49:05: Wo kann sie schon mit?

00:49:06: Wo können Sie noch nicht mit?

00:49:07: Was hab ich da gemacht oder was habe ich ihr übergeben und was ist zurückgekommen?

00:49:13: Also hätte so den Eindruck, dass das gut funktioniert.

00:49:15: Das sind so familie- ... Oder

00:49:17: könnte bei Kulturarbeit aber auch das Gegenteil halt... Also das Tempo hilft ja der Kultur nicht.

00:49:24: Richtig!

00:49:24: Der

00:49:24: Kulturarbeit nicht.

00:49:25: Wenn ich jetzt von dir wünsche, dass du jetzt etwas anders machst als du bisher gemacht hast.

00:49:31: Hilft dir die Tatsache, dass ich dich zeitlich unter Druck setze?

00:49:34: Gar nicht!

00:49:36: Also ich glaube da wird mein Widerstand im Märkteskronen mir nur größer werden wenn ich schon einen hätte.

00:49:42: also eben in der Agilität ist glaube ich die Schnelligkeit ein bisschen verwandt.

00:49:47: In der Kulturarbeit ist die Schwelligkeit ein großes Hindernis und da gilt es eine gemeinsame Geschwindigkeit zu finden.

00:49:56: Und was kann HR eher dafür eine Rolle tatsächlich eingeben?

00:50:01: Ich glaube eben dieses Sparringpartner, ich bin ein bisschen weg vom Business-Partner weil das für mich so viele Zuschreibungen hat.

00:50:08: Aber dort zu schauen... Also ich glaube wir müssen vorsichtig sein!

00:50:12: Wir sollten es nicht teipen aber auf keinen Fall blockieren.

00:50:16: Wir sollten mitsprachefähig sein, müssen aber nicht IT-Wissende sein oder jetzt alle IT-Larinnen werden.

00:50:25: Ich glaube, es braucht ganz viel Dialog und ein bisschen weniger Technik.

00:50:28: Wir sind so verliebt in Tools und in noch eine Funktion und noch was probieren, dass wir ein bissel verlernt haben zu schauen, was funktioniert?

00:50:39: Was nutzt ihr wirklich?

00:50:41: Was hilft euch im täglichen Tun?

00:50:43: Kennt ihr das schon überhaupt?

00:50:44: Habt ihr das ausprobiert?

00:50:47: Also da, glaube ich ... Habt acht.

00:50:53: Mein Gefühl ist immer, wenn ich in Organisationen diese Toolverliebtheit sehe, die auch so wahrnehme, dass es ein bisschen gerade Sicherheit den Menschen gibt das Richtige zu tun.

00:51:06: Also wenn ich das Tool so befülle und im Prozess so mache wie das halt dann bin ich gut Dann mach' ich das richtig.

00:51:15: und da gibt's ja auch unterschiedliche Organisationen die das sehr akribisch machen, bei anderen ist es wieder weniger wichtig.

00:51:25: Es kommt immer so auch auf die Person an, die das Ganze

00:51:29: verantwortet oder

00:51:31: entscheidet.

00:51:32: Genau aber das ist natürlich auch etwas wo für Ihnen dann wieder Sicherheit und Sicherheit dann wieder

00:51:39: verhandelbar

00:51:41: wird.

00:51:42: Und da hat KI vielleicht auch ein gewisses Maß an Härte.

00:51:47: Bin man nicht sicher, ob Härte das richtige Wort ist?

00:51:49: Aber wenn du an einen... Nicht ganz funktionierenden Prozess oder an einem Tool jetzt einfach nur KI-Komponente drauf tust, funktioniert es nicht!

00:51:59: Also du wirst frustrierter.

00:52:00: Deine vermeintliche Sicherheit wird bis zum gewissen Maß abhanden kommen weil es nicht so funktioniert wie du gedacht hast.

00:52:09: und somit ist es genau da glaube ich wert zu schauen.

00:52:13: Macht es jetzt Sinn?

00:52:15: Macht das Sinn, was wir vorhaben?

00:52:17: Macht es Sinn für unseren Mitarbeitenden und macht es Sinn dass man dies ausprobieren oder näht.

00:52:24: Und vielleicht nicht nur getrieben tullechnisch sondern ein bisschen wieder gesamthafter größer gedacht.

00:52:33: Und da eben diese kleinen Räume schaffen wo wir sie im Kleinen probieren können dann gewinnen wir auch Sicherheit.

00:52:40: Wenn man wissen, das haben wir schon probiert und es hat funktioniert, können wir wiederholen.

00:52:45: Was

00:52:46: würdest du denn einer durchschnittlichen HR-Abteilung?

00:52:50: Also ja jetzt haben wir gehört im Recruiting kann man HR schon ganz gut einsetzen.

00:52:55: also abgesehen vom Recruitting, was würdest Du denn sagen wenn jetzt jemand zu Dir kennt und sagt, ich detaille gern etwas ausprobieren?

00:53:02: Was würdest Du meinen, was würde ich sagen Dachfang an?

00:53:06: Das ist eine gute Das ist eine gute Spielwiese.

00:53:09: Ja, da bin ich jetzt wieder fies!

00:53:13: Ich würde die Frage stellen was ist der größte Painpoint?

00:53:16: Also würdest du tatsächlich beim größten Painpoint

00:53:19: davon?

00:53:19: Nein, ich würde mal verstehen wollen wo gibt es denn wirklich Painpoints und dann schauen bei welchem wäre's ansetzbar.

00:53:26: also ich glaube nicht dass das größte immer der ist der jetzt gleich die Lösung KI hat.

00:53:33: Aber für mich ist es wichtig, dass wir da bleiben, wo sie ein bisschen weh tut.

00:53:37: Weil das andere ist so viel gut und vielleicht auch Luxusprobleme.

00:53:44: Also das wäre immer... aber diese Typisch-Auftragsklärung oder die klassische Antwort ich glaube es gibt viele Möglichkeiten, es gibt wie gesagt ein Performance-Management.

00:53:57: Man kann einfach Ziele schon formulieren lassen oder Feedback formulieren lassen, wo immer dann das alle das gleiche Feedback haben.

00:54:04: Also man braucht nur... Ich glaube nicht!

00:54:08: Man braucht nur den...

00:54:08: Es ist jetzt gut!

00:54:10: Genau an Helmböger.

00:54:13: Auf die nächste Messe gehen und du kriegst eine Vielzahl an Möglichkeiten, wo du schon einsetzen kannst.

00:54:19: Die Frage ist für mich, wo macht Sinn?

00:54:22: Und da, finde ich, brauchen wir unsere Asia-Business Partnerinnen oder die Leute, die möglichst nah am Business sind und die dann hören.

00:54:30: Im Performance Management sind genau die schwierigen Gespräche mein Hund.

00:54:36: Das kann man mit der KI üben!

00:54:37: Da braucht man keine Schulung dazu.

00:54:39: Das können wir jetzt schon üben.

00:54:41: Nimm an du bist.

00:54:42: Also es ist eine andere von den Schulungen?

00:54:44: Genau Aber es ist sehr hoch individuell, weil ihr wissen will wie mit der Mitarbeiterin XY umgehen soll.

00:54:54: Es kann aber eben auch sein ich habe so überhaupt keine Idee wo ich stehe mit meinen Zahlen?

00:55:00: Wie kann ich schnell zum Dashboard kommen?

00:55:02: Braucht's da die KI gleich?

00:55:03: Ich glaube nicht!

00:55:04: Da haben wir ein anderes Thema Wie viele Urlaubs-Tage habe ich noch?

00:55:09: Oder wann ist mein nächster, was auch immer sprungen.

00:55:13: Das kann in einem Chatbot mit ganz klassischen FAQs die KI gut abarbeiten.

00:55:22: Also wirklich die Frage Was ist der größte Payment Point oder viel kleiner?

00:55:27: und wo macht es ihnen auszuprobieren?

00:55:29: Und dann tun unbedingt probieren.

00:55:32: Okay Gut, wenn ich auf die Uhr schaue, dann stelle ich fest, dass unsere Stunde wahnsinnig kurzweilig war und würde gerne noch mal zurück zur Ausgangsfrage kommen.

00:55:43: Nämlich ist KI das Ende von HR.

00:55:47: oder entsteht nicht vielleicht auch gerade die Möglichkeit für ein völlig neues HR?

00:55:53: Ein HR, das weniger verwaltet, weniger beschwichtig... weniger Kulturkosmetik betreibt, sondern Schnee an Wertschöpfung, Verantwortung und auch an organisationaler Realität ist.

00:56:11: Also wie siehst denn du das zum Schluss?

00:56:14: Ja ich hoffe es ist in der letzten Stunde klar geworden dass absolut nicht das Ende von HEA wahrnehme sondern als große Möglichkeit zusätzlich Aspekte ins HEA Leben reinzubringen Fragen zu stellen, viele, viele Fragen zu Stellen.

00:56:30: Grenzen zu hinterfragen, Leistung möglicherweise neu zu definieren, schrittweise Fehlerkultur wieder neu zu denken und das menschliche, dass uns Organisationen aber vor allem uns im HAA ausmacht, wieder nach vorne zu stellen?

00:56:47: Das finde ich großartig!

00:56:49: Bitte tun!

00:56:50: Ja, ich finde es ist ein wunderbares Schlusswort.

00:56:52: Ich erinnere mich da jetzt sehr gerne daran, dass ich ganz oft wenn ich mit Menschen in H.A.

00:56:58: spreche frage warum bist du ins H. A. gegangen?

00:57:02: Die Antwort ist weil ich mit menschen arbeiten will und dieses mit Menschen arbeiten wollen ist doch das was uns die KI vielleicht auch in Zukunft wieder ermöglicht.

00:57:11: In diesem Sinne bedanken wir uns.

00:57:13: herzlichen Dank für die Aufmerksamkeit von wünschen.

00:57:16: noch einen sehr schönen Abend.

00:57:18: unseren Kontext schau nicht vergessen.

00:57:20: Unbedingt!

00:57:24: Tschüss!